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黄仁勋发声:“末日论”是“不讲科学的哗众取宠”,RSI绝非“失控黑魔法”,特朗普“中途插入”:末日轮全是骗局

黄仁勋发声:“末日论”是“不讲科学的哗众取宠”,RSI绝非“失控黑魔法”,特朗普“中途插入”:末日轮全是骗局

近日,英伟达创始人兼CEO黄仁勋在All-In Summit 2026上正面开炮,将当前甚嚣尘上的"AI末日论"定性为"没有科学依据的不负责任言论"。他逐一列举过去数年被证伪的AI预言,直指部分科技公司和研究人员的公开表态"制造恐慌、误导公众"。

黄仁勋的靶子,是Anthropic CEO Dario Amodei近期发表的那篇引发广泛讨论的博文——该文联合多家前沿实验室,对AI安全风险发出警告,甚至量化了"文明级灭绝"的概率。黄仁勋说道,"这是编造的。这些人受过良好教育,被称为研究员,在实验室工作。这些词汇的叠加加上这种预测,令人恐慌,不应该这样做,这是不负责任的。"

峰会进行中,美国总统特朗普突然致电现场,直言"这整件事就是个骗局",并表态将坚定支持数据中心建设,称AI是"未来20至25年的石油"。

两人的联合发声,为当前围绕AI监管和安全的激烈争论注入了新的变量。

“这些预测全都错了”:黄仁勋逐一清算末日预言

黄仁勋在台上直接点名过去几年流传最广的AI恐慌预测,并一一对照现实:

  • "有人预测五年内放射科医生将被AI完全取代,结果恰恰相反,我们比以往任何时候都需要更多放射科医生。"
  • "有人预测六到十二个月内90%的代码将由AI生成——错了。有人预测六到九个月内50%的初级岗位将消失——也错了。"
  • 他还提到,GPT-2和Llama 3曾被认为"太危险不能发布",以及"明年将有一半白领工作消失"等预言,统统落空。

黄仁勋的结论直截了当:"这些预测不基于科学,不基于研究。所有基于科学和研究的证据都指向相反的方向。这是对未知领域的恐惧。"

他同时表示,对于Anthropic CEO Dario Amodei近期发表的相关博文,他认为其中涉及安全的部分值得认真对待,但关于未来的"科学预测"部分"明显缺乏科学依据","由科学家说出口,却不是科学的东西,这是不负责任的"。

RSI不是“黑魔法”:黄仁勋解释递归自我改进的工程逻辑

针对近期市场热议的递归自我改进(RSI)技术,黄仁勋给出了他的技术判断。

"RSI是一套系统性思路的组合,"他说,"从上下文学习、技能积累、反思机制,到强化学习和合成数据生成,这些都是非常合理的想法,能让AI在解决问题上持续进步。"

他进一步解释,通过LoRA等低秩适配方法,可以在不重新训练基础模型的情况下提升模型能力;而随着时间推移,再用积累的经验重新训练基础模型,整个流程在工程上完全可控。

黄仁勋认为,"RSI"这个词正在被某些人"武器化",刻意制造出技术将"螺旋失控"的印象。他的反驳逻辑很简单:"你可以在公司内部做RSI,但当你发布产品时,你必须评估它,必须测试它,必须确保没有回归问题。基本的工程控制流程就在那里。"

特朗普现场致电:数据中心是“下一个20年的石油”

峰会进行到英伟达战略拆解环节时,特朗普突然致电黄仁勋,并被接入现场扩音系统,向在场数千名观众直播讲话。

特朗普表示:"这整件事就是个骗局。数据中心是伟大的,它让人们富裕,让各州富裕。它是未来20年、25年的石油,比互联网还要大得多。"

他同时批评部分反对数据中心建设的声音"正在为不希望美国成功的人服务",并明确表态:"机器人不会统治世界,AI不会接管世界,整件事就是个骗局。"

特朗普还提到,美国目前有约20万亿美元投资正在流入,并将此与前任政府时期的不足1万亿美元进行对比。

黄仁勋在通话结束后表示,特朗普能够"看穿这场骗局",在民调显示反对声音占主导的情况下仍坚持立场,"这需要勇气"。

英伟达的战略逻辑:向上走多远,向下压多低

在资本配置和生态战略上,黄仁勋阐述了英伟达的核心原则:"尽可能往上走,但尽量保持在低层。"

他解释,英伟达的目标是帮助整个生态系统成功,而非从中切走一块。"如果不是英伟达创建了cuDNN,所有框架都不会存在。如果不是我们创建了Megatron Core,大规模训练就不会发生。我们发明必要的技术,然后让千花齐放。"

在收购Hugging Face之后,英伟达在开源领域的布局愈发清晰。黄仁勋透露,英伟达目前在自动驾驶、生物医药等五个垂直领域拥有前沿开源模型,包括全球首款"会思考的自动驾驶汽车"Alpamayo,以及蛋白质合成模型Proteina Complexa等。

他强调,英伟达进入这些领域的逻辑是"客户需要,而他们自己还没有能力做",而非主动颠覆竞争对手。

在融资生态方面,黄仁勋提到英伟达正与黑石、高盛等机构合作,通过Cloverleaf等项目为AI基础设施建设提供融资支持,并在澳大利亚、东南亚等地持续扩展区域云合作伙伴网络。

“在某些领域,超级智能已经到来”:黄仁勋的技术判断

在峰会尾声,黄仁勋对当前AI发展阶段给出了他的判断。

主持人提出"我们是否已经进入AGI时刻",黄仁勋回应:"我认为我们也到了。"

他随即补充了自己的定义框架:"当你看一辆自动驾驶汽车,我不需要它给我做煎蛋卷,我只需要它开车。在这个窄域里,它就是超级智能——事故率是人类的十分之一。蛋白质合成、虚拟筛选,我们已经在那里了。"

黄仁勋最后呼吁:"我希望我们能降低戏剧性,最重要的是,我们需要让整个美国一起前进。这才是我们成功的方式。"

访谈全文(略删减)如下:

Jensen Huang:末日论是骗局,超级智能已经到来,AI的未来(特朗普总统连线)

All-In Podcast | All-In Summit 2026 | 2026年9月15日

文字记录

主持人 00:00

有些人称之为"远见",对我来说这是一个分量极重的词,因为我相信远见至关重要。我们为此中断了每周的常规节目,而能让我们这么做的只有三个人:特朗普总统、耶稣,还有Jensen——全球第一播客诚挚欢迎他的到来。他就是Jensen Huang,英伟达的创始人、董事长兼CEO。无论你是否意识到,他的每一个决策都在塑造着你的未来。英伟达是这个市场最重要的股票,而Jensen可以说是史上最出色的企业家。公司营收同比爆发式增长97%,需求不仅已经强劲,实际上还在持续加速。英伟达是唯一一个完整全栈AI工厂的计算平台。GPU就像一台时间机器,它让你能更早看见未来。如果我们能看见未来、预测未来,我们就有更大的机会把那个未来塑造成它最好的样子。

请欢迎Jensen Huang!他一出场就赢得了全场起立鼓掌。女士们先生们,"GPU耶稣"来了,大家都爱你。谢谢,我也爱你们。我们喜欢全球第一播客,也喜欢你这件新夹克。

Jensen Huang  01:28

我觉得你们需要一些活力。我知道我们今天要聊的都是严肃话题,但我们得充满活力地聊。

主持人 01:39

让我们从这个周末的那篇文章说起吧。哪篇?

主持人 Chamath  01:45

就从Dario那篇文章说起吧,这篇文章其实很有海明威的风格。有没有人用Pangram检测过?我甚至不知道里面有多少是AI辅助写的,但确实是一篇相当惊人的文章。让很多人感到意外的是,前沿实验室们纷纷为这篇文章背书、聚集在它周围。Jensen,能不能帮我们梳理一下——这到底发生了什么,你是怎么解读的?我们再深入聊里面的一些细节,先说说你的整体看法。

Jensen Huang 02:14

那篇文章涉及的内容非常多。首先,其中有一部分关于安全,这我们必须非常认真对待。安全是重中之重,这一点显而易见。安全与领导力之间并非非此即彼的选择——你可以快速创新、快速执行,美国可以领跑,同时做到安全。我认为把这两者对立起来是个伪命题,但安全本身当然极其重要。

文章中还涉及内部控制问题,我认为Dario说的就是这个。显然,那位名叫Coxson的举报人所揭露的事情是非常严肃的——只要有人举报,就必须认真对待。我认为Coxson有很大的勇气把他的顾虑公之于众。即便如此,那些顾虑之中有些问题是被混为一谈的。

举报这件事本身,我认为是对的。但文章中关于未来的科学预测,就没那么站得住脚了,因为它并不建立在科学基础上。写这篇文章的是一位科学家,但内容显然没有科学依据,这一点我不认同。

至于文章中提到的暂停、放缓开发进度,这些都是他们自愿可以做的事情——如果他们觉得公司已经失控。如果Coxson看到了失控的迹象——当然我们不知道他具体看到了什么——也许这与从研究到工程的转型有关。众所周知,这些实验室正在从研究机构转型为工程组织,拥有非凡的人才和卓越的工程能力,但工程毕竟不同于研究,这个转型过程难免有些磕绊。我们不知道他究竟看到了什么,最终只有他自己知道。

但如果问题真的出在缺乏控制上,那就是另一个议题了。政府该如何应对?监管这个词一下子就把所有问题都覆盖了,一篇博文里什么都有。

主持人  Chamath 04:35

你能帮我们梳理一下吗?比如"文明性死亡"这个说法——我都不知道怎么向我妈解释。当非常聪明的人把这些概念量化,比如"10%的灭绝概率",这可能才是让很多人感到不安的地方。没有人知道怎么向普通人解释这意味着什么,或者这怎么可能发生。

Jensen Huang 04:56

我们不应该这么说,因为这是凭空捏造的。这些人受过良好教育,他们被称为研究人员,在实验室工作。但这些词汇和这种预测放在一起,是令人震惊的,是不负责任的,不应该这么做。

Jensen Huang 05:23

让我们回到真实的事实上来看看。曾经有人预测,五年内放射科将被人工智能完全取代,世界上将不再有放射科医生。事实证明恰恰相反——我们比以往任何时候都需要更多的放射科医生。不过,AI确实已经完全渗透了放射科领域,它实现了扫描读取的自动化,这很好。

又有人预测,就在去年,六到十二个月内90%的代码将由AI生成——这被证明是错的。去年还有人预测,六到九个月内50%的初级岗位将消失——同样被证明是错的。说GPT-2太危险不能发布,说Llama 3太危险不能发布……我们听说过一半白领工作明年将消失,说会发生"就业末日"。所有这些预测都被证明是错的。我们必须对这些荒谬的预测负责,有人必须为此承担责任,我们应该把这些都记录下来。当然,人们确实在记录,也会提醒我们——这些预测与美国赢得AI竞赛是相互矛盾的。

主持人 Chamath 06:56

简单来说,有些人会说"相信专家",并援引新冠疫情作为类比——同样是从研究人员、受过教育的人开始,他们对这件事有着其他人所不具备的不对等的认知,然后说出了一些最终被事实证明不正确的话。所以现在存在一场战争,"相信专家"运动和"让我们看看这些预测的实际历史记录、让我们更有条理地思考"这两派之间的战争。

你认为这背后是什么?是商业利益还是政治利益?你觉得他们为什么这么做?

Jensen Huang 07:44

首先我要说,这些是史上最举足轻重的一批公司。他们有顶尖的工程师、杰出的研究人员,做出了真正了不起的工作。一方面,我与他们作为公司伙伴关系非常紧密;另一方面,我们不得不在公众面前进行这样的对话,这实在令人遗憾。我认为这些公司应该按照我们过去建立公司的方式来运营——悄悄地做。

说话人3 08:11

Jensen,你不允许公司里的任何人代表整个组织发言,尤其是在他们状态不好或者一时冲动的时候,他们不能代表你和公司随意发推,对吗?

Jensen Huang 08:31

对,因为他们加入我们公司的时候,我们就告诉他们——这是你在我们公司工作的行为准则。如果你认同英伟达的文化——大家都知道,英伟达的文化和员工满意度极高——员工们喜欢公司的稳定性,喜欢我们的核心价值观始终如一:照顾好员工家庭,创造让他们完成一生心血之作的条件,做有意义的工作,尽量保持低调,并为每个人的成功做出贡献。这些核心价值观会吸引认同的人加入。

但当你来我们公司工作时,也有一些事情我们不欢迎。比如,我们不欢迎在公司内部进行政治讨论。关于种族、宗教、政治等话题,我们告诉员工,这些留到公司外面去谈。英伟达是一家去政治化的公司,我们是跨党派的,我们希望美国成功。无论哪届政府执政,我们都会尽一切努力帮助美国成功。

Chamath  09:51

那在AI监管问题上,更具体一点,Satya今天早上也在这里,他的说法是:在讨论可能会大幅阻碍发展的监管之前,为什么不先把基础做好?为什么不先把评估做对、把标准化做好?你的立场是什么?

Jensen Huang 10:00

把工程做好。把研究以更可预测的方式转化落地,这样就不会引发恐慌。在准备好对外发布之前,把它留在内部。

Demis提出了一个类似FINRA(金融监管机构)的监管框架。Dario想要什么并不清楚,他说的是某种跨国性的管控机制。你的立场是什么?

Jensen Huang 10:33

监管应该解决实际存在的问题。所以问题是,我们实际上遭遇了哪些真实的问题?如果你审视所有实际发生的问题,目前所有的问题都来自实验室。原因在于——为他们辩护一下——他们拥有最多的算力,因为他们正在尝试解决前沿问题。所以可以合理推断,前沿实验室将是最大风险的来源。一个高中生不太可能造成什么问题,因为他们根本没有足够的算力;一家初创公司也不太可能成为原因,因为同样没有足够的算力。事实上,除了前沿实验室之外,地球上的任何人都没有足够的算力。

Jensen Huang 11:36

现在的问题是,如果你审视实际发生的事情——他们在做开创性的工作,真的非常困难。他们正在从研究转向工程。我能理解——他们同时在建设公司、构建文化、推进技术、搭建工程体系、开发产品,一切都在同步进行。

Jensen Huang 12:00

所以我能理解这有点像"头发着火"的状态,但尽管如此,某一家实验室的四起事件,另一家实验室的那个重大事件,首先要做的就是从工程角度去找出根本原因:发生了什么?我们本可以做什么不同的事?我们将要落地哪些措施——无论是技术、方法还是流程——来确保不再发生。我敢打赌,在每一个案例中,这些问题在未来都是可以在他们控制范围内加以预防的。

我相信那四起事件不会再次发生,我相信他们已经找到了根本原因并加以修复,我相信他们现在有了更好的技术——沙箱、运行时环境、监控器、持续监控系统等等——这些都比以前好得多。

Jensen Huang 13:05

另一种可能性也不太可能——即他们分析完这些事件后得出结论说:我们不知道发生了什么,我们根本无法控制,需要请社会来帮忙。如果真是那样,那我们才应该派工程师进去协助他们。但我觉得不会,他们拥有极其优秀的人才,这些问题都在掌控之中。

说话人4 13:46

我们并不是在真空中运作。昨晚你告诉我,GLM的开发者——将要投入30亿美元进行递归自我改进的实验。

能不能给Jensen介绍一下背景?就是那个公告——Zippo.com的创始人刚刚募集了50亿美元,并表示其中一个优先方向就是实现递归自我改进,也就是用AI来训练下一代AI,并尽可能地将这个过程自动化。

Jensen Huang 14:08

是的,这是个新的热门词汇。但大家要知道,RSI(递归自我改进)其实是一套系统性思路的组合。它从上下文学习开始,包含技能学习、反思、强化学习和合成数据生成。这些都是非常合理的思路,能让AI在解决问题的过程中不断进步。

Jensen Huang 14:31

你还可以使用低秩适应(LoRA)等方法,这些都不需要更新基础权重。你实际上可以改善权重,通过LoRA、合成数据生成和强化学习来增强模型,而不必重新训练基础模型。随着时间推移,你可以用积累的所有经验再次训练基础模型。

Jensen Huang 14:53

所以我认为,用技术来提升各类任务的生产力——包括构建AI本身——是非常合理的。这是个非常符合逻辑的想法,我相信所有人都在不同程度上这么做了。只是这个词现在被人用来将技术"武器化",好像这一切会螺旋失控一样——他们就是想给人这种印象。

但你并不相信?当然不信。原因是什么?很简单,你可以在公司内部整天做RSI,但当你要发布产品的时候,你必须对它进行评估。你不是还要重新测试吗?你不是还要确保没有功能退化吗?这些基本的控制流程,随着这些实验室从研究机构向工程组织转型,他们的管控会越来越好。更好的管控来自方法、知识、实践、工具和技术的积累,这些都会实现更好的验证与测试,从而确保RSI在内部安全推进,优质产品对外安全发布。

关于开源

Chamath 16:09

说说开源吧。Hugging Face的收购将是最重要的交易之一——我甚至不想称之为"交易",因为它的意义远不止于此。能不能给我们讲讲你对开源模型、闭源模型和开放权重的第一性原理理解,以及它们在生态系统中应该如何随时间发展?

Jensen Huang 16:28

这个世界既需要闭源模型,也需要开源模型。这个周末我尽可能多地使用闭源模型,用了四个。它们表现非常出色——处于前沿水平,体验很好,能写、能用,效果惊人,而且还在不断进步。我对闭源模型的比喻是——

Jensen Huang 16:49

就像瓶装水。水是免费的,大家,不知道你们知不知道,但水是免费的。今天早上我用了很多免费的水洗澡。你在合适的地方用合适的水。这和电力没什么区别,和我们日常使用的各种商品没什么区别——你需要两者兼备。

在开源这一侧,你需要它的原因可能是主权考量、隐私考量,或者专有技术考量。看看事实:过去六个月里,有4000亿美元的风险投资流入了AI原生公司,其中80%使用的是开源模型。如果没有开源模型,他们怎么实现自己的梦想?因为他们的梦想和前沿实验室的梦想不一样。美国有太多种创新方式,这是我们的核心优势之一,好主意源源不断涌现。

开源模型让这一切成为可能——让每一家公司、每个行业、每位研究人员、每位教师、每位学生、每家初创公司都能参与。要赢得AI竞赛,靠的不是几家科技公司的胜利,而是美国每一个人的胜利。他们中有些人会用闭源模型,很多人会用开源模型。

关于来源是否重要的问题。全球开源贡献中,很大一部分来自中国。他们有更多的工程师,通过顶尖大学(如清华大学)大批量培养理工科人才。

Jensen Huang 19:03

我们下载Linux、下载Kubernetes,以及各种软件,其中很多都有中国人参与贡献。但一旦你下载了,它就是你的了。我们fork它,改进它,把它变成我们自己的。当你下载一个中国模型,它碰巧是由中国的优秀研究人员做出来的,但现在它是你的了,你可以用它做任何你想做的事。

所以,竞争的关键究竟是什么?竞争其实在于谁能最好地利用这项技术。上一次工业革命的发明者——麦克斯韦、伏特、安培——没有一个是美国人,那次工业革命源于欧洲,但我们比世界上任何地方都更好地利用了它,看看结果如何。我要确保这一次也是如此。

Jensen Huang 20:42

令人沮丧的是,如果这些“AI末日轮”说法是真的,那我们就应该讨论它并采取行动。即便是真的,我们也应该花更多时间去解决它,而不是去让一群对此无能为力的人担惊受怕。建好它,是我们的责任。

Jensen Huang 21:01

历史上有没有过这样的时刻——如此多的人如此坚定地声称某件如此不真实的事情?而且这些说法是有实证的、是明显的谎言,从逻辑上讲也站不住脚,既没有科学依据,也没有研究支撑。所有基于科学和研究的证据都指向相反的方向。这不过是对未知边界的恐惧——人类从未到达那里,从未见过那里的样子,所以我们害怕,于是很容易就告诉所有人那里很危险。

Jensen Huang 21:29

也许这还和个人经历有关。让我举个例子:当我刚毕业的时候,我是一名工程师,打字不多,因为我是软件普及之前的第一代工程师——我们必须先去制造能运行软件的计算机,才能让软件成为可能。

你能想象吗,现在这一代工程师,当他们进入工程领域,花所有时间打字?那就是你工作时做的事:给你一台笔记本,给你一把椅子,你就开始打字,从早到晚。但在打字之前也有工程,对吗?所以你能想象,这个世界有一座工程工作的大山要攀登,其中大部分不再是打字了?我们过去有不打字的忙碌工程师,我相信我们在告别打字之后也会做出伟大的工程。

我说的打字,我是指写代码。即便在英伟达,当软件工程师跟我说话,我也常说:你只是在打字。我一直这么说,当然是开玩笑。我还跟他们说,我最喜欢的键是退格键,因为最好的软件是最小的软件——我希望你多用退格键。

特朗普总统实时连线

主持人 22:50

我们来拆解一下英伟达。从最底层开始——哦,这不是计划好的,但我们知道是谁来了。

Jensen Huang 23:09

总统先生!是的,我要告诉您,如果不是因为您打来电话,我现在正和Besties们同台。台下是Sacks、Jason、Chamath还有David,我坐在几千人面前。结果我们聊着聊着,恰好聊到了您。干得漂亮,先生。能看穿这一切需要很强的洞察力,我们都非常感激。

来,和现场观众打个招呼?Jason,来,开免提。把POTUS(总统)怎么开免提?对准麦克风——先生,请稍等,我们来架个麦。

总统先生,您现在在和全球对话。

特朗普总统 24:33

生活中有趣的地方就在这里——Jensen能研发出全球最复杂的芯片,没有人能在10年内仿制,但他就是搞不定怎么开免提。这简直像个阴谋。

我可以说,国内很多州也很高兴——那些原本什么都分不到的地方,现在被大量企业青睐。现在你能看到,他们在芬兰建数据中心,谷歌也想在芬兰建一个大的,但我对此不高兴,因为他们在国内无法获得建设许可。我告诉你,整件事就是一场骗局。数据中心是好东西,它让人们富裕,让各州富裕。它是未来二三十年的"石油",比互联网更大,AI更是如此,影响深远得多。而他们偏偏帮那些不希望这一切发生的人的倒忙。这些人可能是出于政治目的。我们不会让这种事发生。这是一场骗局。

Jensen Huang 25:30

您说得对,我们不会让这种事发生,先生。机器人不会统治世界,这不会发生。

特朗普总统  25:46

我叔叔曾是MIT最顶尖的教授之一,在那里执教了41、42年,被誉为最聪明的人之一。他做过很多了不起的事,Jensen对此都有所了解。所以如果你相信遗传的力量,我有那样的基因。这也解释了为什么我对AI有这么深的理解——我不仅了解AI,我对AI还有常识性判断。机器人不会接管世界,AI不会接管世界,整件事就是一场骗局。

特朗普总统 26:33

当然,我们也要谨慎,做事要审慎。但这并不意味着我们要在接下来十年里一边发展一边试图摧毁它。我完全支持你们。我原以为你和我想法一样,果然如此。

Jensen Huang 26:52

是的,先生。如果我们要领跑,我有一句话:谁赢得AI,谁就赢得一切。它比互联网更重要,谁赢得AI,谁就赢得这场竞争。我们不能让这种阻碍发展的事情发生,数据中心尤其如此——很多曾经衰落的社区,如今因为有了数据中心,已经变成了富裕社区,非常富裕的社区。我们要确保在这场AI竞赛中,美国每一个行业、每一家公司、每个州、每个人都能赢。

特朗普总统  27:25

对,我对此有强烈的立场,而且我有能力去做些什么。我们不会让那些事发生。我不知道现在会议室里有谁,但我们下次再见。

Jensen Huang 27:38

先生,您听到了吗,数千人在为您鼓掌!

说话人5(特朗普总统) 27:49

Jensen做得非常出色,David也做得非常出色。祝大家好运,我们要着眼未来。这个国家从未如此繁荣,有20万亿美元的投资涌入国内,而拜登的四年不过是不到一万亿,这只是一年的成绩。这个国家,真的是前所未有。我们会继续保持下去。谢谢大家。

Jensen Huang 28:17

谢谢您,总统先生。再见。

Jensen Huang 28:30

你知道这会发生吗?我起初以为是个节目效果,然后我说"开免提"的时候,意识到是真的。他就这样随时给你打电话?

说话人6 28:58

他在Oval Office打来的时候我们正在睡觉,他让人叫醒我们。他在问谁来参加晚宴,列了一遍名单,然后问:Jensen呢?我说:不,先生,他在度假,而且这个假期已经推迟了五年了。他说:把他叫来。

不过,你觉得他为什么能看穿这场骗局?这件事真的相当非凡——这项议题的民调支持度是负80。对任何坐在椭圆形办公室的人来说,你都会顺着民意走,顺应大众的意愿。而禁止数据中心和AI,在这一刻似乎是最受欢迎的选择。

Jensen Huang 29:25

但他说这是骗局,并且直接点破了。他是怎么做到的?我说实话,我不太确定。因为很多人已经上当了,这件事错综复杂。起初这件事是建立在两个支点上的:第一个支点是国家安全,但最近已经被完全推翻了,那个叙事不再站得住脚。现在的支点变成了安全。

Jensen Huang 29:51

如果我们希望AI是安全的,第一要务是确保开发AI的实验室是可控的,要有良好的评估体系。如果我们希望引入第三方评估机构,这和财务审计没什么不同——审计员不必比我们更精通业务,但他们要问对问题。我同意应该有多个独立的审计方或评估方,这样可以避免任何一家机构被收买或受到不当影响。解决这个问题的方式有很多。

我认为最重要的第一件事,是让我们把技术建好,把测试做好。我完全承认,正在构建的东西是非同寻常的——但这些也是非同寻常的公司,我们理应以非同寻常的标准要求他们,他们自己也愿意被如此要求,我也愿意。

英伟达战略拆解

说话人3 30:57

我想回到开源话题。大约一年前,我们还没太把开源当回事,它还落后两年或十八个月。

Jensen Huang 31:17

(关于特朗普总统的通话)通话中有一句话我快要说了,我说完可能会有麻烦,他肯定会回头打电话来。但我想告诉他,也告诉在座各位:AI正在创造大量的工作岗位。

Jensen Huang 31:35

他从政以来最希望做到的事情,也是我第一次见到他、和他第一次通话时他说的——是在美国创造就业,重新工业化美国,确保美国有足够的能源来支撑下一次工业革命。没有能源,就没有工业增长。所以他希望实现能源增长、就业增长,重建供应链。

Jensen Huang 32:02

看看我们正在做的这一切,就在此刻,实实在在地发生着。我们在创造比以往更多的工作岗位,创造软件岗位。就像我们刚才说的,4000亿美元的风险投资在最近六个月内涌入AI行业,这创造了大量工作岗位,也带来了巨大的算力需求——我对此当然高兴——这同样带来了对数据中心的巨大需求,这是我们必须谈到的话题。

我最近和德州州长Abbott交谈,他希望呼吁业界更加关注小社区——在我们全美各地建设数据中心的过程中,要成为更好的倾听者。

Chamath  32:45

让我们真正聊聊这个话题。英伟达真正令人印象深刻的地方,如果你拆解它的各个组成部分,就会发现你实际上不得不成为AI的"银行"来推动整个生态系统启动,而且是在所有层面上做到这一点。你刚刚和Cloverleaf做了土地、电力、建筑一体化的合作,又联合贝莱德、高盛等机构创建了融资能力。能不能帮我们梳理一下你的资本配置策略?需要发生什么,才能让更广泛的生态系统参与者进来,共同承接下一阶段的资本投入?

Jensen Huang 33:32

我们正在经历一场新的工业革命,这一点在各个层面都是真实的。这个新产业需要制造业——就像电力、互联网时代一样,而AI的时代也不例外。我们现在可以用AI找到任何东西,可以询问并了解任何事情。这就是我们的未来——我们接入以太,向它提问任何我们想知道的,它都可以向我们解释。

Jensen Huang 34:04

但要实现这一切,就必须生产出这种智能。这是一个生产过程,这就是为什么必须建设这些基础设施。而一旦基础设施建好,问题就变成了:美国其他层面的建设如何跟上?

这个产业不仅仅关乎模型,不仅仅关乎芯片,更多是关乎上面的应用层,是关乎基础设施层——数据中心及所有配套设施、建设施工、电力和发电系统。我着眼于整个生态系统,寻找瓶颈所在。如果有伟大的公司正在某些受到制约的环节建设发展,也许上游供应链需要扩大规模,这样当我们准备好部署算力时,他们就能为我们提供支撑——土地、电力、建筑一体化。

Jensen Huang 34:52

这和向上游审视供应链没有什么不同。可能我比大多数人都更多地考虑长期供应链,因为我们公司规模非常大。为了让我们成功,必须有一大批公司来支持我。Corning的Wendell要支持我,TSMC当然要支持,存储公司也要支持。所以我们很早就开始与所有这些公司合作,早在增长到来之前,就为增长的到来做好了准备。现在我在做的,是向下游延伸。

Chamath 35:31

有一个规律是,利润随着时间推移往往向上迁移,迁向应用层,在应用层可以更长久地获得超额回报。你收购了Hugging Face,现在积极进入推理服务业务。感觉Open Router这样的产品很合理,构建比Bedrock更好的产品也显而易见。我猜你也在思考这些。那自然的结论是什么?因为另一边的人们显然毫不介意往下走,而你有最好的资产负债表、顶尖的工程师,以及经过验证的执行能力。你怎么看向上延伸这件事?

Jensen Huang 36:18

英伟达运行着全球每一个模型,这一点令人叹为观止。大约一年半前,我们只跑OpenAI的模型,现在看看有多少出色的模型可用:Meta的模型、Grok、Gemini,Anthropic也在我们平台上快速扩展。从一年半前到现在,大量前沿AI模型已经开放可用,AI实验室的数量还在增加——"Ineffable"、"Reflection"、Physical Intelligence,名单不断延伸。

所有这些实验室都在英伟达上构建,原因是——作为一家公司,我宁愿帮助每个人成功,而不是从中切走一块利润。我们的策略是:走得尽量高,但也要尽量保持在底层。如果不是英伟达创造了cuDNN,所有那些框架都不会存在;如果不是我们创造了Megatron Core,大规模训练就无法实现。我们发明了所有必要的技术,然后让千花齐放。这种姿态让我们能够成为——坦率地说——全球唯一的选择。

Chamath 38:00

反驳意见是,在超大规模层面有更多竞争会更好。你在Neo Cloud方面做得很好,比如你介绍给我的那家公司,Nebulous,很出色,非常棒。但我们需要50家这样的公司,需要100家,甚至1000家,这只是时间问题。

Jensen Huang 38:23

说来有些出人意料,我其实竞争心不强。多5家超大规模云服务商,我没有任何意见。你注意到一个现象吗?所有Neo Cloud的早期客户,恰恰都是超大规模云服务商。

Jensen Huang 38:44

原因在于,超大规模云服务商每年做一次规划,但市场动态现在变化如此之快,他们几乎总是判断失误。而那些区域云服务商更加灵活,他们了解自己的州、自己的国家、自己的区域,能够以远比坐在西雅图或帕洛阿尔托的人更敏锐的方式来锁定土地、电力和建设资源。

所以我们现在实际上有了一个大规模分布式网络,由各地公司在为我们锁定土地、电力和建设资源。越来越多的国家也意识到这具有战略意义,于是说:我要把我的算力资源只给本国公司。而英伟达也在那些国家,我们可以帮助当地的Neo Cloud成长。无论是澳大利亚的Firmus,还是东南亚的IOH,我们刚在澳大利亚新增了两个千兆瓦级资产,我们正在以千兆瓦为单位扩大规模。

说话人3 39:49

有一点显而易见,我想把这个讲清楚——你正在大力往上走,并非常聚焦于开源。你的Nemotron表现非常出色,我经常使用,Hugging Face、Poolside和Laguna这些收购也很扎实。你在自动驾驶方面的开源技术栈也极具颠覆性。你在五个领域都是前沿模型,而你看起来从不满足于拿银牌,永远都奔着金牌去。所以你会在开源模型上争金牌吗?你会推出最好的开源模型吗?

Jensen Huang 40:32

第二个问题——开源能否追上前沿闭源模型,以及你是否是那个实现追赶的人?

逻辑是这样的,Jason:我们会构建它,一是因为我们有能力做,二是因为我们的客户需要我们做。以Alpamayo为例,它是全球第一款会"思考"的自动驾驶汽车。"思考"的意思是,通过推理,你不需要像过去那样用数十亿小时的路况数据来训练,因为你可以推理:我见过类似的情况,不完全一样,但大致相同。

为什么Alpamayo是必要的?很简单,有大量汽车企业需要它,未来每一辆车都会实现自动驾驶。不仅如此,每台农业机械、每辆卡车、每辆货车都需要——而其中大多数公司的规模还不足以自己搭建完整的技术栈。所以我来构建一个出色的技术栈,他们负责最后一公里,根据自己的应用场景进行适配。未来所有移动的物体都可以实现自动化。

如果不是我们去构建某些生物学模型,世界上可能就不会有这些东西。ESM2蛋白质语言模型是我们创造的,ESM Fold、OpenFold、AlphaFold的等价实现,还有"Proteina Complex"——合成下一代蛋白质及其结合方式的工具,这是突破性的成果。我们建造了这些,因为礼来公司需要它,Mark也需要,其他人也需要,而他们自己还没有这个能力。

所以我做任何事情都出于需要,我不是为了颠覆而颠覆。我们不会每天早上醒来想着去颠覆谁,我们只是想帮助每个人。

竞争威胁与Terafab

说话人3 43:18

Jensen,你对你核心业务的新兴竞争威胁有什么看法?能不能点评一下Elon宣布的Terafab——100万平方英尺的设施,任何人都可以使用?

Jensen Huang 43:30

我和Elon一起乘飞机去某个国家,还有一位有时会给你打电话的人士同行,是架不错的飞机。Elon喜欢聊这些话题,我们谈了很多。确实,任何人都可以做这件事,他当然也可以——我是说,你可以设计芯片,但不一定要自己去晶圆制造。我们对制程技术了解很深,因为我们在各方面都在突破极限,加上我们在如此大的规模下运作,公司内部有全球顶尖的30s技术(先进制程),还有很多了不起的能力。

能讲讲吗?你已经谈了很多了。没有人能阻止Elon去做一件事,这就是他了不起的超级能力。一旦他决定去做,就很难阻止了。

AGI与超级智能

说话人3 44:47

对我们很多人来说,有一种感觉是,我们正处于AGI时刻——定义上就是与任何人类一样聪明。我认为我们已经到了。

Jensen Huang 45:00

Jason,我也认为我们到了。你认为我们已经达到超级智能了?当你聚焦于某个细分领域时——比如我的自动驾驶汽车,我不需要你帮我做煎蛋卷,我只需要你开好车,它的能力就已经超越人类了。事故率只有人类的十分之一。合成蛋白质、做蛋白质的虚拟筛选,我们已经到了超级智能的水准。

站在人类前沿,感觉怎么样?我喜欢。女士们先生们,我喜欢。这里的未来很美好,我们想到达那里。你知道,我们很多人不是非干不可,但我告诉你,这太好玩了,好玩到停不下来。所以我想去那里,我想你们所有人都和我一起在那里,我们将一起取得巨大的成功,作为全人类。

与此同时,我们要鼓励他们,为他们加油。他们正在做极其重要的工作,我希望他们成功。我也衷心希望,我们能把戏剧性降低一些——最重要的是,我们需要全体美国人都加入我们,这才是我们胜利的方式。

女士们先生们,Jensen Huang。谢谢!精彩绝伦!

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